Gucci Podcast旁白：
大家好，歡迎收聽Gucci Podcast。在這一集，我們將會聽到Tonya Lewis Lee和Satchel Lee母女一段有關她們隔離期間生活的真誠對話。25歲的Satchel在Podcast界並非一個陌生的名字，她今年推出了自己的Podcast系列，名為《Release with Satchel Lee》，並在當中與聽眾談及人際關係、愛情、心碎以及自我探索等貼身議題。Satchel是一位影片製作者、作家兼攝影師，同時亦是酷兒時裝及藝術刊物《Drøme》的前創作總監。Satchel的母親Tonya Lewis Lee是一位影視製作人、律師，也是維他命品牌Movita Organics的創辦人。她同時亦是一位作家，並且積極為女性和兒童健康議題發聲，另外，她也是奧斯卡獲獎導演Spike Lee的妻子。現在請收聽這兩位女士的對話，她們會談及我們在過去數個月裡所經歷的轉變、家庭對她們來說的意義，以及她們怎樣在這段令人迷惘的時間發揮自己的創意。
Satchel Lee：
大家好。我是Satchel Lee。我擁有一個名為《Release with Satchel Lee》的節目，在當中我會與朋友談及性、愛、人際關係、人、親密感覺等話題。這並非那個節目，而今日我與我的母親Tonya Lewis Lee一起，我們準備坐下來，談談在這段隔離期間，我們今年兩人的生活是怎樣度過的。你好。
Tonya Lewis Lee：
你好。我很高興能夠在這裡與你對話，Satchel。
Satchel Lee：
對。對。我想我們會有一段愉快的時光。當我在思考自己想怎樣舖排這段對話的時候，我曾經嘗試去組織一段有趣而又正面的開場白，去與觀眾互動，說說今年我們經歷了甚麼。但我認為，事實上，今年並非真的那麼有趣或令人感到正面。我想對很多人而言，他們亦會有同感。雖然我在與很多人對話時，他們也提過這段時間給予了他們很多空間去反思，而且亦在當中感受到有一段時間也未有感受過的良好感覺。
Tonya Lewis Lee：
嗯，我會說，縱使在難關中亦總會有光明吧。對吧？我認為，那些讓我們感到不舒服、要我們學習全新技能以及需要調整不安感的時刻，通常都是讓我們學習和成長得最多、最快的時候。所以，光明總是從黑暗中誕生的。
Satchel Lee：
對的，正是。這非常正確。我覺得對於我們，今年最主要的一件事就應該是……我們好像都開啟了求生模式，而這種情況對於在紐約生活的我們來說已久違了一段時間，大概是從911事件之後吧。對吧？那簡直是……一片頹垣敗瓦？雖然那並沒有真的影響到我們居住的地方。
Tonya Lewis Lee：
對。你將情況與911事件作比較可謂相當精警，因為我們曾經身在那裡，但之後我們離開了那個城市。
Satchel Lee：
對。
Tonya Lewis Lee：
那時我們不在市內，但我們亦確實感受到事情的影響。當我們回到那裡後，我們仍可以聞到那裡所造成的破壞氣息。所以，我們總算是度過了那段日子。但這次不同的是你要與自己的朋友分開，與以往都跟朋友聚在一起不同，你要獨自隔離。對吧？我們感到痛苦、困惑，所以我們亦有彼此互相尋找慰藉，以讓自己能堅強地度過難關。在這一次，我們真的要與外界隔絕、留在家中，跟朋友分開，並了解自己要怎樣以與過往不同的全新方式生存。我亦經常與朋友通電話、FaceTime，以使我們能調整並適應過來。
Satchel Lee：
當然。
Tonya Lewis Lee：
但這次當然有所不同，我會說，我們這次非常擔心食物的供應，所以我們真的會去確保自己擁有所需的份量。這次新冠肺炎的情況可說是與以往完全不同。
Satchel Lee：
對啊。我認為很有趣的一點，我指的是，我覺得人類很有趣，因為我們都很擅長創造並設立一些讓我們感到正常和安定的東西，但事實是我卻不肯定甚麼才算是正常，而我亦真的不覺得有甚麼事情是絕對穩定的。對吧？縱使情況看似平穩，但我們其實不能預知未來。對吧？我們不知道之後會發生甚麼事。所以，難免會感到不安穩……我覺得，我們非常幸運，因為我們不會經常覺得情況很不安穩，像是會想：「好吧，超市甚麼時候會營業？我可不可以外出？究竟發生甚麼事？情況有多嚴重？有多少人喪生了？他們在中央公園設置了臨時停屍間。那對於我們究竟要怎樣繼續生活有著甚麼啟示？」
Tonya Lewis Lee：
但美妙的是，因為我們已經走過了那段時刻。
Satchel Lee：
對。
Tonya Lewis Lee：
事情亦很快被正常化了。對吧？像是：「沒問題了。」但你說得對。我想，我們的生活總是暗藏危機，而我們亦有嘗試盡量為自己做好準備，以成功應付。我的意思是，你總要好好應付生活。你要負擔生活的開支，讓自己有家可歸，有東西可吃。而同時你亦要好好計劃未來，因為你可能會失業。你要嘗試做好準備。嘗試儲起食物。像一隻秋天的小松鼠那樣，搜集一切糧食並儲存起來，希望萬一遇上危難時，自己至少擁有一些物資。
Tonya Lewis Lee：
沒錯，對。作為人類，我們的思想總是離不開生存。我可以怎樣裝備自己，成功應付各種問題，以盡可能長時間地存活呢？這點很有趣，因為你也知道，在我的生活裡，其中一部分就是好好照顧自己的身體。對吧？我會努力確保自己身體的健康，因為這樣我才可以，特別是這樣的情況下，像你說的那樣，你會想：我需不需要以自己的身體捱過這一關？我需不需要跑50英里或者走100英里才能去到某個地方？所以我希望確保自己的身體能那麼壯健。
Tonya Lewis Lee：
說得沒錯，對。一切諸如此類的想法都在我們經歷隔離的時候出現了。而誰又能料到呢？我們或許會需要面對另一場這樣的困境。但是我認為，我們大家都應該從這次的事情中好好學習，就像你所說的那樣，事情永遠都不是如我們所想的那麼平穩。而我們其實亦可以為自己好好準備，讓自己可以成功度過那些難關，就像你祖父經常說的那樣，我們總要靈活變通並在需要的時候懂得應變。我想，這亦代表我們的思想要開通一點。對吧？並且要對社會上發生的事抱持好奇的態度，盡量緊貼周遭正在發生的事，讓自己能夠為任何情況做好準備，但當然亦要好好享樂。
Satchel Lee：
當然。我亦認為開明的思想真的非常重要，因為這很有趣。我的意思是，我認為許多人仍然在否認事實，而我不知道他們為何要這樣。我不明白他們為何思想如此僵化。他們不明白……
Tonya Lewis Lee：
不明白我們作為人類的生存目的，以及我們要面對疫情的態度，對吧？
Satchel Lee：
沒錯。對啊。現在已經不同，我明白那是你偏好的方式。但事實上情況並非那樣。
Tonya Lewis Lee：
事情會變，所以你需要學懂適應，而我覺得有一點很遺憾。很遺憾的是，世上還有許多人未曾接受過良好的教育，那些人世世代代以來都沒有這個機會。有時候，我們會忘記，能夠有機會鍛鍊自己的批判性思考技巧其實並非理所當然。你以為那些是我們自然而然會有的東西，但其實批判性思考是需要練習和運用的。
Tonya Lewis Lee：
我想，現在我們看到的就是，有許多人都沒有這個能力去以批判性的角度思考，並真正去評估他們身處的情況，而他們就只會相信那些他們認為是領袖所說的話。所以他們只可以根據那些他們視之為權威的人所告訴他們的去思考。當他們身處這種情況時，那其實是非常危險的，因為你會經常被別人操控和指使。所以，我認為這就是我們遇到的困境。
Satchel Lee：
這是令人不快的事。
Tonya Lewis Lee：
對啊。教育非常重要。良好的教育實在非常重要。如果大家都真的能接受良好的教育，那麼我們就能夠學習到如何以批判性的角度去思考。
Satchel Lee：
對。那誰應該要去處理學校這方面的問題呢？
Tonya Lewis Lee：
沒錯。社會上就是有些人不希望大眾擁有批判性思考的能力。
Satchel Lee：
嗯，對。不然，我們便能擁有更好的公立學校了。
Tonya Lewis Lee：
這就是他們應該要做的事。但是，如果大眾都能夠以批判性的角度去思考，那麼大家就不會聽信他們所謂的領袖所說的話，而那些領袖就不會擁有權力了。所以，這就是我們面對的問題。
Satchel Lee：
對，正是如此。我準備了一些有趣的問題。我們不是要談論時裝嗎？我不知道。
Tonya Lewis Lee：
好。試著問一問吧。
Satchel Lee：
好吧，其中一條是關於身為創作者的我們。我最近一直覺得……因為我們都待在家裡，我們當然都會開始坦誠相待，但是我們好像已連續4個月待在家中了吧。你會怎樣去保持自己的創意呢？你有沒有一個時間表，去幫助你好好安排不同項目的進度？有的話那又是怎樣的？
Tonya Lewis Lee：
對啊。說到創意這方面，在隔離期間，我一開始真的有一段時間完全失去了專注力和方向。我感到很難去專注在一些事情上，而那時我正在籌備一部共同製作和執導的紀錄片。因為疫情，這工作進入了停頓狀態，而我們那時正好需要去思索怎樣以有創意的方式去處理那些主題，而就算是那個思考過程，其實都非常艱難。我的意思是，雖然我對這部紀錄片相當有熱誠，但當我進入了求生狀態的時候，我真的覺得很難去思考要怎樣繼續我們這項工作。但是我亦發現了，因為某種原因，原來我很想去畫畫、繪畫。這是一套截然不同的技巧、一個完全不同的展現創意方式……我喜歡畫畫。雖然我不善於繪畫。我亦當然不是一位畫家。但我有這份渴望，想要以這個方式去抒發自己的一些感受，那真的很好，我在畫畫時感到非常快樂。
Tonya Lewis Lee：
所以，我只是在嘗試……談到創意這方面，我認為有時候很重要的一點就是，我們要去感受和聆聽自己身邊所發生的事，去填滿自己的井。我認為，有時候，例如在我們剛經歷過的那些時刻裡，我們往往會有要去創作的壓力。而我覺得，我們其實同時應該要懂得平靜下來，感受並吸收當刻，然後看看最後會有甚麼領悟。所以，我不知道。我經常清潔。我經常煮食、繪畫，然後我又慢慢回到自己的工作之中，現在我的工作又回到了非常忙碌的狀態，這樣很好。而我亦覺得，自己比以前更有能力、更坦然，並且準備好迎接以後的工作。
Satchel Lee：
嗯（充滿肯定）。對啊。這很正常。我想我的感受和你差不多。我不知道。一切其實都很模糊，但現在大家確實又開始變得忙碌。對吧？我看到了這樣的情況，而這亦令我內心舒暢了一點，我想這是因為我們已不再是經歷著那麼受困的狀態吧。所以我覺得自己又再可以開始創作，並對外發布作品。在隔離初期，我某程度上亦有暫停了自己Podcast節目的製作。我想，我在隔離期間只推出了2集節目吧，因為我不知道，那感覺非常奇怪。我真的不知道。我覺得自己需要空間去抽離一下而不是……我想說的是，我很珍惜大家都能共處一室的時間，而並非都在工作，因為我們真的很少能夠有機會就這樣安靜地坐下來。你覺得呢？
Tonya Lewis Lee：
沒錯。
Satchel Lee：
就像是，你總應該是在做著些甚麼。週末其實並沒有給予到你充足的時間去調整自己以及進入那個平靜的狀態，所以我覺得，我們真的很需要去單純地平靜下來，應當如此。
Tonya Lewis Lee：
我不知道你是不是也這樣想，Satchel，但有時候我真的覺得，當你進入了平靜的狀態，你就彷彿進入了另一種感知世界的模式。你明白我的意思嗎？像是你真的能夠全身感受到正在發生的事，而有時候你真的需要平靜下來才能做到。
Satchel Lee：
當然。全身感受正在發生的事，同時亦明白到自己的真正渴望是甚麼。我肯定很多人都會想：「啊，我討厭工作。」是嗎？
Tonya Lewis Lee：
對。
Satchel Lee：
討厭你自己的職業或其他事情。我們有很多時間去反思。所以我就去了反思，並叫自己不要擔心創作或限期這些事。對啊。能夠靜下來真的很好。我們從來都未能真的這樣做。然後我會想到其他動物的生活。我會想：「動物在一天裡會做些甚麼呢？牠們其實甚麼都沒有做。」
Tonya Lewis Lee：
對啊。真的。
Satchel Lee：
牠們甚麼都沒有做。
Tonya Lewis Lee：
牠們睡覺。
Satchel Lee：
而牠們看來很不錯。
Tonya Lewis Lee：
對啊。對啊。即使是在野外，牠們依然能夠覓食、進食、找到安身之所，以及……
Satchel Lee：
而牠們的生活就像是其他人一樣，同樣也是好好的。
Tonya Lewis Lee：
對。但牠們活得夠長命嗎？我不知道。
Satchel Lee：
嗯，我就覺得不然了。但這也沒有問題。你又有沒有某些習慣或需要進行某些步驟，才能讓自己投入到創作的世界？
Tonya Lewis Lee：
從小開始，當我要為某些事去做準備時，我會做的就是去清潔。這是一個習慣。我會真的把所有東西清潔好、整理好，嘗試令我的空間開闊一點，以令空氣好像能夠適當地流動，而不是讓我覺得自己被困在一個錯誤的地方。然後就去到工作枱前，把椅子調好適當的高度，而老實說，現在對我而言，以往有段時間我會經常說：「噢，當我真的進入了創作模式時，我不能做運動。」但現在已經不是這樣了。我會在早上給自己大約半個小時的時間做運動，然後喝兩杯咖啡和奶昔，然後我就可以準備好投入自己的工作了。這些就是讓我做好準備的方法。
Satchel Lee：
對啊。對啊。我覺得……
Tonya Lewis Lee：
你呢？你在做自己的工作時有沒有甚麼習慣？
Satchel Lee：
我總會整理好自己的床舖。除非已整理好自己的床舖，否則我真的不能工作。我會在房間內燃點很多東西，例如秘魯聖木精油、鼠尾草或者檀香。對啊。夏天的時候，我會打開窗戶。我喜歡把窗戶開著。對啊。就像是，把舞台準備好。就算我只是要坐在梳化上度過那一天，我依然會做那些事情。所以我都不肯定那是不是一個我在創作時的習慣，但我肯定是一套屬於我的系統。
Tonya Lewis Lee：
對啊。能夠擁有那些系統是很好的。它們能為你準備好迎接新的一天，我也很相似。我會整理好床舖。有某些東西只要做了，就能讓我們覺得能好好開展新一天，讓我知道我可以去做……任何事情。
Satchel Lee：
對。我覺得，那些事情做了之後能令日子變得更輕鬆。
Tonya Lewis Lee：
對，這樣就能有條理地開展自己的一天……另一件我很喜歡做的事情，如你所知，就是玩填字或者拼字遊戲。我知道那些遊戲有點呆板，但它們能訓練到我的腦袋。那是我讓腦袋運轉的方法，就像是跟它說：「好吧。對。我們要啟動了。」
Satchel Lee：
對。但我真的不喜歡益智問答遊戲。
Tonya Lewis Lee：
益智問答遊戲。
Satchel Lee：
我就是不喜歡被問及益智問題。
Tonya Lewis Lee：
嗯，但你玩拼字遊戲玩得不錯啊。
Satchel Lee：
對，拼字遊戲我還能應付，但我覺得填字遊戲與益智問答遊戲無異。
Tonya Lewis Lee：
某程度上，是的。
Satchel Lee：
不要考我。
Tonya Lewis Lee：
但那是我喜歡字謎的原因，因為我的工作大部分都像是字謎一樣，要去解難，要去嘗試找出一個模式。這就是為甚麼填字或拼字遊戲能真的幫助到我，因為他們本質上是相同的。就是把事物拼湊在一起，尋找當中的模式。
Satchel Lee：
對啊。
Tonya Lewis Lee：
對啊。
Satchel Lee：
對啊。對啊。你剛才提到你經常煮食，你在隔離期間常常做菜。那對你又有甚麼影響呢？
Tonya Lewis Lee：
啊，對，對。嗯，首先，我在煮食中尋找到快樂。我發現，只要你計劃好並在家中準備好所需材料，只要事先想好步驟，其實煮東西也不是那麼困難。我很喜歡為自己煮食。我會覺得自己吃了更好的東西。我知道自己吃了甚麼，而這種感覺非常好。在那段時間，我與你、你的父親、你的弟弟大家每晚都坐在一起吃晚餐，自你們很小的時候開始，我們便再沒有這樣了。所以那樣令我很快樂，而能夠獨自煮東西給自己的家人吃，能夠煮出不同的健康菜式，讓家人飽足，這感覺亦非常好。
Tonya Lewis Lee：
這真的非常好，而我希望能夠繼續這樣做。我仍然有在做菜，而且我亦希望能夠維持。而且在一天內能有那樣的空間，一個截然不同的創作出口……這是很美妙的事情，當你……有時候，在煮東西之前，你會覺得：「我怎樣才能做好這一頓飯呢？」然後你便開始做菜，然後突然間，你便把一頓飯都做好了。這真的非常奇妙。這是一個小小的成就，而我從中亦能得到歡樂。
Satchel Lee：
對啊。嗯，而那就是另一回事了，對嗎？煮食、餵飽自己，這是一件很重要的事。而我覺得身處紐約，我不知道在別的城市是甚麼情況，但我覺得我們比世上任何其他地方的人都更經常叫外賣。我想像不到，如果我們不叫外賣的話會怎樣。
Tonya Lewis Lee：
而我們這一家，最後亦變得相當依賴外賣食物。我不知道發生了甚麼事情，而這種轉變又是何時發生的，因為我在你還小的時候，我是會做菜的，後來我便停止了，而我們就這樣開始依賴外賣，因為外賣很快捷方便，而且大家都非常忙碌。對，很多人也會叫外賣，因為這非常方便。
Satchel Lee：
這很方便。而我猜大家都沒有那個空間去煮食，容納廚房的空間。我的意思是，你其實並不需要很大的空間，你可以在爐面、爐頭上煮食。但這亦是一項並非所有人都擁有的技能……有很多技能是學校沒有教的。
Tonya Lewis Lee：
當年我是有家政課的，在我高中的時候。那時候需要上……
Satchel Lee：
男生也要上嗎？
Tonya Lewis Lee：
對啊。我們都要修家政課才能高中畢業。但你卻沒有這堂課要修。我的好朋友Spencer亦常常談到以往他也要上家政課，而那就是他煮得一手好菜的原因。我同意你的看法。這是一項大家都應該要有的基本技能。
Satchel Lee：
我們有餐廳管理課。
Tonya Lewis Lee：
有是有的。
Satchel Lee：
但沒有烹飪課。
Tonya Lewis Lee：
天啊。多得這些學校。對啊。家政課讓我學會了怎樣平衡家計和做菜。
Satchel Lee：
對啊。我懂得煮食。我懂得製作不同東西，但當然……
Tonya Lewis Lee：
你也懂得烘焙呢。
Satchel Lee：
對啊。我也懂得烘焙。煮食也是一項在這個期間被突顯出來的重要技能，它很重要，像是：「好吧，如果沒人送外賣的話，要怎麼樣？我們就沒有東西吃了。」
Tonya Lewis Lee：
對。而你又懂不懂得煮東西給自己吃呢？例如好好運用迷迭香、芫荽和羅勒等不同的香草。又或者要怎樣使用真正的蒜頭？事實上你並非只可以用蒜粉。你可以用真正的蒜頭，它們真的能帶出菜式的風味，而且也能令煮食變得有趣。就算烹調失敗，其實也沒有問題。這總會發生。但並不代表你就不能再次嘗試。
Satchel Lee：
對啊。在這段瘋狂的時間過後，我亦很期待能繼續我的煮食之旅。另外，在我們隔離期間，顯然地，George Floyd的死在全國觸發了「黑人的命也是命」的示威運動。看到那一切的發生，你有甚麼感覺？
Tonya Lewis Lee：
能看到這麼多人願意站出來，這感覺真的非常美妙。我簡直為之驚嘆。從新型冠狀病毒疫情以至示威活動，我們經驗了一段非凡的時光。我的意思是，就像你所言，一想到聽見那些示威者願意上街抗議，想到一直以來的情況，想到不同種族、不同背景的人士的努力，他們終於站出來高呼：「等等，發生的事情根本違反了人權。那是錯的。作為關心人類未來的人，我們不能再忍受那樣的情況。」這真的感覺非常美妙。看著一些邦聯雕像被移除，密西西比州州旗中的邦聯旗被拿走，我覺得社會上正發生著真正的改變。
Tonya Lewis Lee：
然後又想到John Lewis剛剛去世。我的意思是，對於我們美國人來說，這是一個各方面都在發生改變的時間。我知道這是全球性的，但在我們的美國當中，我感到我們邁出了真正改變的一步。現在我們要想是，這對未來而言有甚麼意義，不是嗎？這是否只是一刻的事情，還是會一直持續下去？而我認為即將舉行的大選就能夠帶來真正的答案。對吧？這是一朝一夕，還是真的能夠持續？
Tonya Lewis Lee：
我們已經走了一段很長的路。不是嗎？我的意思是，作為國家和人民，我們有進步過，亦有退步過。我們都清楚這一點。我們的祖先被困在船底、帶到這裡，他們被迫出賣勞力，而今天你和我之所以能在這裡，亦是因為很多人的努力。而我覺得，我們依然有很長的路要走。對我而言，能夠坐在這裡，在這個年紀和我的同輩看到這一刻正在發生的事，我看到的是一場重要運動的先兆，至少在象徵意義上的確如此。這就是我的意思，重點在於以後會發生的事情。
Satchel Lee：
我們怎樣才能……又或者你覺得我們怎樣才可以帶來切實可行的改變？
Tonya Lewis Lee：
我認為，這要由人民的領導開始，而這就是為甚麼我很高興看到那些人願意上街抗議，看到「黑人的命也是命」的領袖出現。我覺得這很重要。領袖很重要。我們需要那些領袖。荷里活對此亦有影響。我們從媒體中看到的影像，其實當中亦有著改變，我們看到、聽到的東西都起了變化。所以，隨著更多不同的聲音都能夠分享他們不同的有趣經歷，大眾的思想亦會隨之更為開通。我很高興社會上能有那些街頭記錄者，例如是拍攝到George Floyd被謀殺一事的那位年輕女性。他們需要繼續這樣的工作，因為如果沒有他們，這些東西便不能進入大眾的視線。所以，我覺得如果我們要看到真正的改變，大家便要一起同心協力。
Satchel Lee：
對啊。
Tonya Lewis Lee：
Satchel，你所做的事情，你的平台、聲音，無論力量是大是小，都非常重要。有時候，這會讓人感到沉重，因為許多時候，你都只想開開心心，不想去思考太多這樣的議題。在這些工作的背後，你要去想想，自己怎樣才能推進這些東西，為它們作出貢獻。
Satchel Lee：
在這段時間，你有甚麼得著？
Tonya Lewis Lee：
這段時間嗎？從這段需要隔離的時間，我學到了甚麼嗎？
Satchel Lee：
對。
Tonya Lewis Lee：
我會說，雖然我以前就知道，但現在我更清楚，如果我遇上困難或需要求生的時候，Satchel就是我的夥伴、我的死黨。我清楚知道。我知道我真的可以依靠誰。這很美妙。能夠去了解你，這很美妙。能夠去了解我自己，這很美妙。我可以照顧到我自己。我可以處理好自己的事情。我想現在我們要做的，就是去想想怎樣把這種正面、良好的力量繼續維持下去，讓我們的下一代能夠接管一個對他們來說可持續的世界。
Satchel Lee：
對。我的想法也很相似，我認為這是一個很好的時間讓我們好好去感恩。因為這個情況雖然很糟，但其實情況亦可以變得更壞。
Tonya Lewis Lee：
而我們很幸運。我的意思是，我們沒有家人……沒有認識的人去世。
Satchel Lee：
對啊。對，我們極之幸運。而且如你所言，我們很幸福，而這是我們經常都要去想的東西，像你提到的那樣，謹守崗位的工人、超市和藥房的員工等等。地鐵也仍在運作。那些還在工作的人……
Tonya Lewis Lee：
沒錯。清潔工人。
Satchel Lee：
清潔以及其他所有工人。有很多的人。
Tonya Lewis Lee：
對啊。
Satchel Lee：
所以，真的很感激。很好。嗯，我想我們已經談了很多不同的東西。還有其他想說的嗎？
Tonya Lewis Lee：
沒有了，我想不到其他了。這就是我們的坦誠對話。
Satchel Lee：
對。沒錯。對啊。與平常的有點不同。
Tonya Lewis Lee：
對。與平常是有點不同。
Satchel Lee：
很好。好。那謝謝你願意跟我坐下來對話。
Tonya Lewis Lee：
跟你談天很有趣，Satchel。
Satchel Lee：
對，對，對。
Tonya Lewis Lee：
感謝Gucci。
Gucci Podcast旁白：
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